Même si ces personnes ont tendance à disparaître
prématurément de morts violentes ou de « maladies » inattendues,
surtout, à mon avis, lorsqu’elles sont en mesure de fournir des
témoignages conséquents contre le malade mental extrêmement dangereux
Pascal Edouard Cyprien Luraghi et n’ont pas pris de précautions à ce
sujet pour assurer leur sécurité, il en reste toujours, puisque le
psychopathe passe son temps à s’attaquer à des tas d’autres internautes,
notamment sur le site Rue89.
Après avoir lu la précédente séquence, celle de l’éducateur de Rue, on appréciera particulièrement cette réplique du Maître en « rienfoutance » – hors malfaisances diverses et variées, bien entendu :
http://rue89.nouvelobs.com/2016/08/23/bien-etre-animal-sommes-prets-a-jouer-jeu-264974
Commentaires postés
Après avoir lu la précédente séquence, celle de l’éducateur de Rue, on appréciera particulièrement cette réplique du Maître en « rienfoutance » – hors malfaisances diverses et variées, bien entendu :
Publié le 24/08/2016 à 13h57
Itzig Finkelstein
génocidé
répond à Clark_Gaybeul
J’en ai eu connu des exactement comme
lui, à la Culture autrefois. Des rienfouteurs payés par nos impôts,
crachotant du matin au soir leurs misérables haines recuites sur leurs
collègues bossant dur, eux.
- Permalien
- 4
http://rue89.nouvelobs.com/2016/08/23/bien-etre-animal-sommes-prets-a-jouer-jeu-264974
Bien-être animal : sommes-nous prêts à jouer le jeu ?
Pour faire prendre conscience aux consommateurs de la réalité crue de
l’élevage industriel et de l’abattage, un jeu vidéo propose au joueur
de devenir une vache dans un abattoir qui exploite de la viande…
humaine.
Par Hélène Michel, professeur ; Dominique Kreziak, maître de conférences ; Isabelle Patroix, docteur en littérature. Publié le 23/08/2016 à 17h36
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Commentaires postés
Publié le 23/08/2016 à 18h42
Dhul Qarnayn
Je suis Kaab ben al Achraf
Pour le bien-être animal, on peut déjà commencer par interdire l’abattage et la diffusion de viandes halals en France.
Cette pratique barbare n’a pas sa place dans un pays qui s’offusque dès qu’une oie blanche est gavée.
Après un égorgement, il n’est pas rare qu’un mouton puisse agoniser pls minutes.
C’est ignoble !
Cette pratique barbare n’a pas sa place dans un pays qui s’offusque dès qu’une oie blanche est gavée.
Après un égorgement, il n’est pas rare qu’un mouton puisse agoniser pls minutes.
C’est ignoble !
4 réponses
Publié le 23/08/2016 à 19h30
4 réponses
Publié le 23/08/2016 à 19h55
Clark_Gaybeul
répond à We want… a shrubbery
Lui qui admet être de la LDJ, il ne mange pas hallal, mais kasher, qui est la même chose pour l’animal, alors…
1 réponse
Publié le 23/08/2016 à 21h47
1 réponse
Publié le 23/08/2016 à 21h54
2 réponses
Publié le 23/08/2016 à 22h22
2 réponses
Publié le 23/08/2016 à 22h47
1 réponse
Publié le 24/08/2016 à 08h39
Clark_Gaybeul
répond à We want… a shrubbery
Ouais, l’arabe, pour moi c’est de l’hébreu… Et l’hébreu, c’est du chinois.
Publié le 23/08/2016 à 22h26
1 réponse
Publié le 24/08/2016 à 07h25
Publié le 24/08/2016 à 07h21
Publié le 24/08/2016 à 16h35
Si les consommateurs de foie gras étaient forcés de le bouffer à
l’aide d’un grand entonnoir enfoncé dans le gosier, c’est sûr qu’il y
aurait beaucoup moins d’amateurs.
Cela dit j’adore le foie gras. Pourrait-on gaver autrement ?
Cela dit j’adore le foie gras. Pourrait-on gaver autrement ?
Publié le 24/08/2016 à 21h14
Non, mais le gavage est loin d’être aussi « horrible » qu’on le croit, dixit un pote dont la famille bosse dans le domaine.
En réalité, si la technique fonctionne c’est parce que les oies et les canards sauvages se gavent naturellement avant de migrer. Il n’y a pas besoin de beaucoup les forcer, quoi, c’est dans leur nature, et ils réclament…
En réalité, si la technique fonctionne c’est parce que les oies et les canards sauvages se gavent naturellement avant de migrer. Il n’y a pas besoin de beaucoup les forcer, quoi, c’est dans leur nature, et ils réclament…
Publié le 24/08/2016 à 18h28
Publié le 23/08/2016 à 20h09
2 réponses
Publié le 23/08/2016 à 20h37
3 réponses
Publié le 23/08/2016 à 20h56
1 réponse
Publié le 23/08/2016 à 21h04
1 réponse
Publié le 24/08/2016 à 10h23
pierrrrre22
répond à Itzig Finkelstein
« Comme tous les fafs de tous les temps. Ils ont leur tête de turc,
leur juif, leur arménien, leur islamigré… dont ils dénaturent toujours
les traits pour les rendre plus exécrables. »
► Pas que les FAFS… d’autres morveglus riverains, gardiens du temple de la bonne pensée de gauche font idem.
Et ils aiment à s’agglutiner pour entretoper tout commentaire injuriant celui qui ne partage pas leurs idées citoyennes-alternativo-progressistes
Une secte qui entretient et magnifie la médiocrité intellectuelle et la vulgarité de ses adeptes.
► Pas que les FAFS… d’autres morveglus riverains, gardiens du temple de la bonne pensée de gauche font idem.
Et ils aiment à s’agglutiner pour entretoper tout commentaire injuriant celui qui ne partage pas leurs idées citoyennes-alternativo-progressistes
Une secte qui entretient et magnifie la médiocrité intellectuelle et la vulgarité de ses adeptes.
1 réponse
Publié le 24/08/2016 à 10h31
1 réponse
Publié le 24/08/2016 à 11h46
pierrrrre22
répond à Itzig Finkelstein
« déraper dans votre flaque »
► Merci, Itzi Finkelstein de nous faire si belle démonstration par votre commentaire suintant d’un humour douteux, du fait que vous n’avez rien à envier aux Fafs.
► Merci, Itzi Finkelstein de nous faire si belle démonstration par votre commentaire suintant d’un humour douteux, du fait que vous n’avez rien à envier aux Fafs.
1 réponse
Publié le 24/08/2016 à 12h09
1 réponse
Publié le 24/08/2016 à 12h29
pierrrrre22
répond à Itzig Finkelstein
« Et vos vacances »
► Je ne les prends pas au mois d’août, c’est là qu’on est le plus tranquille au boulot..
► Je ne les prends pas au mois d’août, c’est là qu’on est le plus tranquille au boulot..
1 réponse
Publié le 24/08/2016 à 12h34
2 réponses
Publié le 24/08/2016 à 13h53
Clark_Gaybeul
répond à Itzig Finkelstein
De toute façon, ce morveglu se vante de ne rien foutre au boulot, alors rien ou moins que rien…
2 réponses
Publié le 24/08/2016 à 13h57
Publié le 24/08/2016 à 14h57
pierrrrre22
répond à Clark_Gaybeul
« ce morveglu se vante de ne rien foutre au boulot »
► Ah non, « morveglu » est un qualificatif qui vous concerne .
Concernant ma charge de travail, le fait qu’un fonctionnaire s’interroge sur l’efficacité des employés de la fonction publique ne signifie pas que lui, il ne fasse rien.
Je bosse un peu, figurez vous, sachant que « un peu », c’est bien plus que la moyenne.
Et que je ne fais pas partie de cette autre fonction publique.. Fonction Publique Territoriale où ceux qui arrivent en retard au boulot y croisent ceux qui partent en avance.
► Ah non, « morveglu » est un qualificatif qui vous concerne .
Concernant ma charge de travail, le fait qu’un fonctionnaire s’interroge sur l’efficacité des employés de la fonction publique ne signifie pas que lui, il ne fasse rien.
Je bosse un peu, figurez vous, sachant que « un peu », c’est bien plus que la moyenne.
Et que je ne fais pas partie de cette autre fonction publique.. Fonction Publique Territoriale où ceux qui arrivent en retard au boulot y croisent ceux qui partent en avance.
2 réponses
Publié le 24/08/2016 à 15h06
Clark_Gaybeul
répond à pierrrrre22
Alors, tu mens, parce que tu t’es vanté souvent de ’’ glandouiller au boulot ’’
1 réponse
Publié le 24/08/2016 à 15h24
pierrrrre22
répond à Clark_Gaybeul
« tu t’es vanté souvent de ’’ glandouiller au boulot ’’ »
► C’est exact, sachant qu’il y a toujours des mes propos un aspect provoc, et sachant aussi que les pires autour de moi sont ceux qui brassent du vent et dont les seules actions efficaces sont néfastes et négatives.
► C’est exact, sachant qu’il y a toujours des mes propos un aspect provoc, et sachant aussi que les pires autour de moi sont ceux qui brassent du vent et dont les seules actions efficaces sont néfastes et négatives.
1 réponse
Publié le 24/08/2016 à 16h50
Publié le 24/08/2016 à 16h38
1 réponse
Publié le 24/08/2016 à 20h22
pierrrrre22
répond à Yvon le Zébulon
« ces feignants de fonctionnaires municipaux »
► Mais ne leur jetons pas la pierre, ils sont comme tout le monde, comme vous et moi.. ce n’est pas eux qui sont feignants, c’est leur statut qui les incite à l’être.. et ils le deviennent fatalement.
J’ai connaissance d’une fille dynamique qui faisait dans le social.. pète le feu.. toujours un truc à faire.. et ça dépotait dur..
..Elle présente le concours de commis, reçue et commence son travail en Mairie..
Sauf que.. elle le voyait bien, ses collègues lui faisaient la gueule..
Pourtant elle bossait bien, normalement, sans plus,
mais elle comprenait qu’autour d’elle, ça ne brassait que du vent…
Coup de fils à la grand-mère, et ça durait 1h..
échange de recettes de cuisine,
paris en commun sur les résultats de foot..
Et comme les autres, au lieu de photocopier des pages excel, elle s’est mise à reproduire sur l’imprimante couleur du boulot les photos de ses gamins, après retouches par photoshop,
à prolonger ses conversations téléphoniques avec sa cousine,
à sortir du boulot à 11h et à revenir à 14h pour assurer la sortie du midi de l’école de ses gamins..
Depuis, elle est parfaitement intégrée…
mais comme elle dit, c’est honteux.
► Mais ne leur jetons pas la pierre, ils sont comme tout le monde, comme vous et moi.. ce n’est pas eux qui sont feignants, c’est leur statut qui les incite à l’être.. et ils le deviennent fatalement.
J’ai connaissance d’une fille dynamique qui faisait dans le social.. pète le feu.. toujours un truc à faire.. et ça dépotait dur..
..Elle présente le concours de commis, reçue et commence son travail en Mairie..
Sauf que.. elle le voyait bien, ses collègues lui faisaient la gueule..
Pourtant elle bossait bien, normalement, sans plus,
mais elle comprenait qu’autour d’elle, ça ne brassait que du vent…
Coup de fils à la grand-mère, et ça durait 1h..
échange de recettes de cuisine,
paris en commun sur les résultats de foot..
Et comme les autres, au lieu de photocopier des pages excel, elle s’est mise à reproduire sur l’imprimante couleur du boulot les photos de ses gamins, après retouches par photoshop,
à prolonger ses conversations téléphoniques avec sa cousine,
à sortir du boulot à 11h et à revenir à 14h pour assurer la sortie du midi de l’école de ses gamins..
Depuis, elle est parfaitement intégrée…
mais comme elle dit, c’est honteux.
1 réponse
Publié le 24/08/2016 à 21h22
Oui PierrrrreX10, sauf que tu racontes tellement de craques débiles
sorties seulement de ton cerveau malade qu’on y adhère pas une
micro-seconde.
C’est tout à fait lassant même, tellement c’est minable et téléphoné.
Bon, t’aurais une prescription psychiatrique, évidemment, ça changerait tout : ça n’autorise pas tout, pas les déchaînement de haine et les tombereaux de calomnies comme ceux que tu vomis régulièrement et pas plus tard que la semaine dernière, mais ça change la donne.
C’est tout à fait lassant même, tellement c’est minable et téléphoné.
Bon, t’aurais une prescription psychiatrique, évidemment, ça changerait tout : ça n’autorise pas tout, pas les déchaînement de haine et les tombereaux de calomnies comme ceux que tu vomis régulièrement et pas plus tard que la semaine dernière, mais ça change la donne.
Publié le 24/08/2016 à 14h51
pierrrrre22
répond à Itzig Finkelstein
« le hamac dans votre bureau »
► Non, on fait des concours de tir à élastiques.. on essaye de décaniller la nuée de moucherons accumulés sur la vitre du secrétariat
et pour s’alimenter en élastiques nouveaux, c’est pratique, l’armoire aux fournitures est dans la pièce.
J’y ai déjà fait le plein pour la rentrée des enfants.
► Non, on fait des concours de tir à élastiques.. on essaye de décaniller la nuée de moucherons accumulés sur la vitre du secrétariat
et pour s’alimenter en élastiques nouveaux, c’est pratique, l’armoire aux fournitures est dans la pièce.
J’y ai déjà fait le plein pour la rentrée des enfants.
1 réponse
Publié le 24/08/2016 à 14h53
1 réponse
Publié le 24/08/2016 à 14h59
pierrrrre22
répond à Itzig Finkelstein
« Accrocher un hamac c’est super fatigant »
► Hamac’onnaissance, pas trop, et autour de moi, j’ai des spécialistes en tirage de ficelles..
► Hamac’onnaissance, pas trop, et autour de moi, j’ai des spécialistes en tirage de ficelles..
1 réponse
Publié le 24/08/2016 à 15h34
Peuh. Les seuls vrais spécialistes sont les spécialistes en bouts de ficelles.
Publié le 24/08/2016 à 15h44
pierrrrre22
répond à Itzig Finkelstein
« spécialistes en bouts de ficelles. »
► Chez nous, ce sont plutôt des faiseurs de sacs de nœuds.
► Chez nous, ce sont plutôt des faiseurs de sacs de nœuds.
1 réponse
Publié le 23/08/2016 à 21h06
Hari-Seldon
On croit mourir pour la patrie, on meurt pour des industriels »
répond à Itzig Finkelstein
Il serait parfaitement possible de procéder à des abattages « rituels » sans pour autant faire souffrir autant les animaux.
- Oui mais ça couterait plus cher
- Le voilà, le fonds du problème. On vend cette viande hors de prix et on arrive à des pratiques d’abattage ignobles, mais qui ont l’avantage d’être « moins chères ». Moins chères même et plus productives que les méthodes traditionnelles. C’est à l’Etat de prendre ses responsabilités en mettant de l’ordre dans ce secteur, au lieu de nous pondre des lois au kilomètre contre tout et pour rien.
On pourrait aussi parler de l’escroquerie qui consiste à faire croire qu’un veau a été élevé « sous la mère » alors qu’en réalité on l’a entravé et attaché pour l’empêcher de manger du foin et qu’on l’a nourri à la poudre de lait.
- Oui mais ça couterait plus cher
- Le voilà, le fonds du problème. On vend cette viande hors de prix et on arrive à des pratiques d’abattage ignobles, mais qui ont l’avantage d’être « moins chères ». Moins chères même et plus productives que les méthodes traditionnelles. C’est à l’Etat de prendre ses responsabilités en mettant de l’ordre dans ce secteur, au lieu de nous pondre des lois au kilomètre contre tout et pour rien.
On pourrait aussi parler de l’escroquerie qui consiste à faire croire qu’un veau a été élevé « sous la mère » alors qu’en réalité on l’a entravé et attaché pour l’empêcher de manger du foin et qu’on l’a nourri à la poudre de lait.
1 réponse
Publié le 23/08/2016 à 21h16
Inutile de se prendre le chou : aucun
animal que j’ai zigouillé n’était d’accord pour passer à la casserole.
Ni les poulets, ni les moutons, ni les biquettes. Et quellle que soit la
manière dont on s’y prend, la bestiole en chie des ronds de chapeau
avant de rendre ce qui lui tient lieu d’âme.
Donc c’est simple : soit on accepte de tuer un animal pour le manger, avec tout ce que ça suppose. Soit on n’en mange pas. J’en mange. Et je laisse la sensiblerie aux midinettes et aux pieds tendres. C’est leur trip. Ils aiment chouiner et se donner bonne conscience à peu de frais.
Donc c’est simple : soit on accepte de tuer un animal pour le manger, avec tout ce que ça suppose. Soit on n’en mange pas. J’en mange. Et je laisse la sensiblerie aux midinettes et aux pieds tendres. C’est leur trip. Ils aiment chouiner et se donner bonne conscience à peu de frais.
2 réponses
Publié le 23/08/2016 à 21h25
Hari-Seldon
On croit mourir pour la patrie, on meurt pour des industriels »
répond à Itzig Finkelstein
Je vous comprends mais je ne partage pas votre point de vue.
Je n’ai jamais tué que des lapins, ce qui n’est pas compliqué, néanmoins je pense qu’il y a plusieurs façons de tuer les animaux. Il faut toujours choisir la méthode qui soit la plus rapide et la moins traumatisante. Inutile d’ajouter de la souffrance à la souffrance.
Je n’ai jamais tué que des lapins, ce qui n’est pas compliqué, néanmoins je pense qu’il y a plusieurs façons de tuer les animaux. Il faut toujours choisir la méthode qui soit la plus rapide et la moins traumatisante. Inutile d’ajouter de la souffrance à la souffrance.
1 réponse
Publié le 23/08/2016 à 21h26
1 réponse
Publié le 24/08/2016 à 09h40
1 réponse
Publié le 24/08/2016 à 10h29
1 réponse
Publié le 24/08/2016 à 16h40
1 réponse
Publié le 24/08/2016 à 16h58
C’est pas nouveau : regarde donc le
vieux docu de Franju « Le sang des bêtes » − ça se trouve peut-être sur
Youtube ou ailleurs − : c’était pas mieux avant, de ce point de vue.
Nous, on n’achète pas de barbaque industrielle. On en mange peu et rien que de la bonne. Mais même si on n’est pas riches du tout, on vit à la campagne : on fait partie d’une toute petite minorité de privilégiés, pour ce genre de choses. Maintenant faut voir les choses en face : qui peut s’offrir le luxe de se fournir en viande de bonne qualité, provenant d’animaux élevés et abattus correctement ? La plupart des gens ne le peuvent pas, donc malgré eux, ils « encouragent » des pratiques vraiment dégueulasses.
Ces gens-là, tout au plus ces vidéos atroces peuvent les faire culpabiliser, mais rien de plus. Quand ils font leurs courses, ils ne peuvent pas acheter autre chose que de la merde industrielle. Et ça ne servira à rien de tenter de les convaincre : ils n’ont pas les moyens, un point c’est tout. C’est pourquoi je trouve que ces débats lancinants sont inutiles, justement parce que personne ne propose jamais de solution aux gens pas riches.
Tu les vois devenir végétaliens, toi, tes voisins ?
Nous, on n’achète pas de barbaque industrielle. On en mange peu et rien que de la bonne. Mais même si on n’est pas riches du tout, on vit à la campagne : on fait partie d’une toute petite minorité de privilégiés, pour ce genre de choses. Maintenant faut voir les choses en face : qui peut s’offrir le luxe de se fournir en viande de bonne qualité, provenant d’animaux élevés et abattus correctement ? La plupart des gens ne le peuvent pas, donc malgré eux, ils « encouragent » des pratiques vraiment dégueulasses.
Ces gens-là, tout au plus ces vidéos atroces peuvent les faire culpabiliser, mais rien de plus. Quand ils font leurs courses, ils ne peuvent pas acheter autre chose que de la merde industrielle. Et ça ne servira à rien de tenter de les convaincre : ils n’ont pas les moyens, un point c’est tout. C’est pourquoi je trouve que ces débats lancinants sont inutiles, justement parce que personne ne propose jamais de solution aux gens pas riches.
Tu les vois devenir végétaliens, toi, tes voisins ?
Publié le 23/08/2016 à 21h52
3 réponses
Publié le 23/08/2016 à 21h55
2 réponses
Publié le 24/08/2016 à 12h52
« …Même le vieux bouc, ça se laisse manger ».
Bien d’accord. Mais il faut laisser cette viande-là ressuyer, c’est-à-dire mûrir, fermenter, dans de bonnes conditions : entre 4°C et 8°C, ventilation, hygrométrie, un peu comme les fromages ou les saucissons. Une semaine pour une carcasse d’agneau de 18 kg, 15 jours minimum pour une vache ou une vieille chèvre. Si, comme en Afrique parfois, les installations nécessaires ne sont pas disponibles, il suffit alors de découper la viande en fine lamelles, ou d’en faire rapidement des boulettes hachées, mélanger avec du sel, des épices, des herbes anti-bactériennes. Faire bouillir, ou, pour les riches, frire dans de l’huile.
Surtout ne pas essayer de faire une daube avec du vieux bouc non ressuyé : ça ne fera que du caoutchouc.
Ces recettes ne sont pas valables avec la viande de cochon ou de poulet. Elles ne se « ressuient » pas, bien que je connaisse une famille aveyronnaise qui tue le cochon le soir (en Décembre en général), le laisse ressuyer toute la nuit, et le travaille tôt le lendemain matin. C’est le seul cas que je connais, avec des cochons.
Bien d’accord. Mais il faut laisser cette viande-là ressuyer, c’est-à-dire mûrir, fermenter, dans de bonnes conditions : entre 4°C et 8°C, ventilation, hygrométrie, un peu comme les fromages ou les saucissons. Une semaine pour une carcasse d’agneau de 18 kg, 15 jours minimum pour une vache ou une vieille chèvre. Si, comme en Afrique parfois, les installations nécessaires ne sont pas disponibles, il suffit alors de découper la viande en fine lamelles, ou d’en faire rapidement des boulettes hachées, mélanger avec du sel, des épices, des herbes anti-bactériennes. Faire bouillir, ou, pour les riches, frire dans de l’huile.
Surtout ne pas essayer de faire une daube avec du vieux bouc non ressuyé : ça ne fera que du caoutchouc.
Ces recettes ne sont pas valables avec la viande de cochon ou de poulet. Elles ne se « ressuient » pas, bien que je connaisse une famille aveyronnaise qui tue le cochon le soir (en Décembre en général), le laisse ressuyer toute la nuit, et le travaille tôt le lendemain matin. C’est le seul cas que je connais, avec des cochons.
1 réponse
Publié le 24/08/2016 à 12h59
Ici en France je n’en ai jamais mangé,
zigouillé ou préparé. Dans les hautes vallées himalayennes, on se les
préparait comme toutes les autres viandes : en ragoût super cuit et le
reste, boucané au feu de bois ou de bouse de yaks séchées, après
découpage en fines lamelles (ça fait des espèces de baguettes qu’on
mâchouille telles quelles au long du chemin, ou qu’on coupe en petits
morceaux pour faire cuire dans la soupe).
Publié le 24/08/2016 à 20h57
1 réponse
Publié le 24/08/2016 à 21h04
Comme pas mal de monde, j’ai lu ici et là des récits d’explorateurs des temps anciens, dissertant du goût de la viande de cochon long,
si prisée des aborigènes de plusieurs continents. D’aucuns rapportaient
qu’elle était comparable à celle du porc et d’autres encore qu’elle
était fade et filandreuse comme celle du lapin de clapier.
On discute le goût de bras tout en taillant la bavette humaine, donc ; -)
On discute le goût de bras tout en taillant la bavette humaine, donc ; -)
1 réponse
Publié le 23/08/2016 à 21h55
Clark_Gaybeul
répond à We want… a shrubbery
J’ai mangé de la biquette cet été en Sardaigne, un délice.
Publié le 23/08/2016 à 23h03
1 réponse
Publié le 23/08/2016 à 23h16
2 réponses
Publié le 24/08/2016 à 00h48
1 réponse
Publié le 24/08/2016 à 00h50
Publié le 24/08/2016 à 16h41
1 réponse
Publié le 23/08/2016 à 21h11
Clark_Gaybeul
répond à Itzig Finkelstein
Tu t’étonnes, qu’est-ce qu’il peut dire, en retour, il a admis être
de cette organisation interdite chez lui, mais supportée ici, comment
pourrait-il ?
Publié le 24/08/2016 à 18h54
Aussi oui, il n’y a pas de raison.
Il est temps de changer des pratiques qui n’ont plus lieu d’être au 21 nième siècle.
Les sacrifices rituels ont d’abord été humains avant que l’on substitue un animal pour commémorer la soumission d’Abraham à Dieu.
Si la Tora condamne fermement tous sacrifices humains, c’est sans doute qu’ils étaient pratiqués à une certaine période.
L’Islam n’a rien inventé à ce niveau, le principe est le même, mais les mots sont différents.
Il est temps de changer des pratiques qui n’ont plus lieu d’être au 21 nième siècle.
Les sacrifices rituels ont d’abord été humains avant que l’on substitue un animal pour commémorer la soumission d’Abraham à Dieu.
Si la Tora condamne fermement tous sacrifices humains, c’est sans doute qu’ils étaient pratiqués à une certaine période.
L’Islam n’a rien inventé à ce niveau, le principe est le même, mais les mots sont différents.
1 réponse
Publié le 23/08/2016 à 21h21
Cela pourrait être une piste, mais ce qui me gêne un peu dans vos
propos, c’est que vous donnez l’impression de réduire le problème de la
maltraitance animale à la seule question du halal, comme si votre
intention était finalement d’en revenir aux musulmans.
Regardez les vidéos sur Internet, voyez ce que l’on fait en France aux petits poussins, et vous verrez que nous n’avons pas tellement de quoi donner des leçons aux musulmans sur leur façon d’abattre des animaux.
Regardez les vidéos sur Internet, voyez ce que l’on fait en France aux petits poussins, et vous verrez que nous n’avons pas tellement de quoi donner des leçons aux musulmans sur leur façon d’abattre des animaux.
2 réponses
Publié le 23/08/2016 à 22h23
Publié le 24/08/2016 à 19h16
Il s’agit de tout considérer, l’abattage halal, cachère, industriel
et aussi celui qui se pratique encore dans certaines fermes où l’on tue
le cochon entre amis en dégustant du sang chaud en forme de boudin.
Il ne faut épargner personne, c’est de l’acte dont on doit tenir compte, pas du fait que celui qui le commet soit baptisé ou non.
Un abattoir est une usine dont le but est de fournir aux consommateurs de la viande fraiche, vous n’en avez sans doute jamais vu un de près sauf peut-être par vidéo, si c’est le cas ne vous pressez pas, vous ne ratez rien.
J’ai par contre assisté à l’égorgement d’agneaux d’un ami qui élevait quelques moutons. Ses principaux clients étaient des musulmans se préparant à la fête de l’Aîd.
Les agneaux étaient souvent tués sur place pour des raisons pratiques, certains acheteurs vivant en appartement ou dans des lotissements. Si l’animal avait la chance de tomber sur un individu expérimenté, l’agonie était de courte durée. Dans le cas contraire, ce qui n’était pas rare, c’était absolument pitoyable.
Il ne faut épargner personne, c’est de l’acte dont on doit tenir compte, pas du fait que celui qui le commet soit baptisé ou non.
Un abattoir est une usine dont le but est de fournir aux consommateurs de la viande fraiche, vous n’en avez sans doute jamais vu un de près sauf peut-être par vidéo, si c’est le cas ne vous pressez pas, vous ne ratez rien.
J’ai par contre assisté à l’égorgement d’agneaux d’un ami qui élevait quelques moutons. Ses principaux clients étaient des musulmans se préparant à la fête de l’Aîd.
Les agneaux étaient souvent tués sur place pour des raisons pratiques, certains acheteurs vivant en appartement ou dans des lotissements. Si l’animal avait la chance de tomber sur un individu expérimenté, l’agonie était de courte durée. Dans le cas contraire, ce qui n’était pas rare, c’était absolument pitoyable.
Publié le 24/08/2016 à 12h35
Vous parlez de ce que vous ne connaissez pas.
Mon record personnel est de 8 secondes entre la section des artères carotides et la perte de conscience de l’animal. Pour le vérifier, il suffit d’approcher le doigt vers l’œil de l’animal. Les yeux sont directement connectés au cerveau, et s’il est conscient, il y a automatiquement un réflexe de fermeture des paupières. J’ai le CD-Rom, j’ai demandé à une stagiaire de filmer pour preuve. Si un mouton agonise plusieurs minutes, c’est que le tueur est un incompétent indigne de faire ce travail (que je ne fais jamais le cœur léger).
Vous parlez (sans connaître) du hallal, mais je vous précise qu’en mode casher, le couteau ne doit pas toucher l’os ( = les vertèbres cervicales). Résultats, certains novices ou hésitants n’osent pas aller jusqu’aux artères carotides, ne tranchant que les veines jugulaires, où il y a peu de pression sanguine, et là, effectivement, ça prend un peu plus de temps.
Mais puisque vous avez l’air de préférer les volailles, vous pouvez acheter une pince à sacrifier :
ici
Mais, faut prendre le coup de main : -))
Mon record personnel est de 8 secondes entre la section des artères carotides et la perte de conscience de l’animal. Pour le vérifier, il suffit d’approcher le doigt vers l’œil de l’animal. Les yeux sont directement connectés au cerveau, et s’il est conscient, il y a automatiquement un réflexe de fermeture des paupières. J’ai le CD-Rom, j’ai demandé à une stagiaire de filmer pour preuve. Si un mouton agonise plusieurs minutes, c’est que le tueur est un incompétent indigne de faire ce travail (que je ne fais jamais le cœur léger).
Vous parlez (sans connaître) du hallal, mais je vous précise qu’en mode casher, le couteau ne doit pas toucher l’os ( = les vertèbres cervicales). Résultats, certains novices ou hésitants n’osent pas aller jusqu’aux artères carotides, ne tranchant que les veines jugulaires, où il y a peu de pression sanguine, et là, effectivement, ça prend un peu plus de temps.
Mais puisque vous avez l’air de préférer les volailles, vous pouvez acheter une pince à sacrifier :
ici
Mais, faut prendre le coup de main : -))
1 réponse
Publié le 24/08/2016 à 19h43
Je ne connais pas tout en effet, je ne prétends pas non plus le
contraire. Je ne doute pas non plus du fait que l’on puisse tuer un
agneau en 8 secondes. Je dis simplement qu’on ne peut pas à la fois
vouloir le bien-être animal et tolérer l’abattage rituel cachère ou
halal. Ni non plus tolérer la tradition du tue cochon. Pour ceux qui ne
connaissent pas, l’animal est suspendu la tête en bas accroché par les
pieds aux fourches d’un élévateur, et saigné en tranchant l’artère.
L’animal reste conscient tant que le sang irrigue le cerveau, cela dure environ une minute.
Certains ont la délicatesse d’assommer la bête avant abattage.
En ce qui concerne l’abattage halal, l’animal doit être conscient il me semble, donc impossible d’envisager l’étourdissement avant.
Le pire c’est sans doute pendant la fête de l’Aîd, certains musulmans tuent eux-mêmes les moutons sans doute dans un souci d’économie, tous n’ont certainement pas la même maitrise que vous.
J’en ai vu à l’œuvre et croyez-moi, les huit secondes sont allègrement dépassées.
De toute façon il ne faut pas s’y tromper, un jour ou l’autre l’abattage rituel sera interdit.
L’animal reste conscient tant que le sang irrigue le cerveau, cela dure environ une minute.
Certains ont la délicatesse d’assommer la bête avant abattage.
En ce qui concerne l’abattage halal, l’animal doit être conscient il me semble, donc impossible d’envisager l’étourdissement avant.
Le pire c’est sans doute pendant la fête de l’Aîd, certains musulmans tuent eux-mêmes les moutons sans doute dans un souci d’économie, tous n’ont certainement pas la même maitrise que vous.
J’en ai vu à l’œuvre et croyez-moi, les huit secondes sont allègrement dépassées.
De toute façon il ne faut pas s’y tromper, un jour ou l’autre l’abattage rituel sera interdit.
1 réponse
Publié le 24/08/2016 à 21h20
Il me semble que dans les pays comme l’Indonésie ou la Jordanie, l’étourdissement préalable est obligatoire.
Publié le 23/08/2016 à 19h16
DiaboloSatanas
Fou du volant
Animal, on est mal
Et si on ne se conduit pas bien
On revivra peut-être dans la peau d’un humain
Et si on ne se conduit pas bien
On revivra peut-être dans la peau d’un humain
1 réponse
Publié le 23/08/2016 à 20h40
4 réponses
Publié le 23/08/2016 à 22h27
1 réponse
Publié le 23/08/2016 à 22h36
Le foie gras est encore meilleur quand il a bien souffert, car la souffrance attendrit la viande.
Publié le 23/08/2016 à 22h41
1 réponse
Publié le 24/08/2016 à 17h18
1 réponse
Publié le 24/08/2016 à 17h34
J’aime beaucoup aussi l’ancienne appellation tombée en désuétude « les légumistes ».
C’est une mode américaine, un point c’est tout. Et comme toujours, les Européens s’en entichent histoire de paraître moins ploucs, ce en quoi ils ont tort, parce que ça leur donne l’air encore plus plouc, en réalité.
J’ai rien contre ces braves américains, mais bon : dans le genre girouette, ils se posent là. Et je sais de quoi je cause ( mon ex était néobouddhiste californienne ; -)
C’est une mode américaine, un point c’est tout. Et comme toujours, les Européens s’en entichent histoire de paraître moins ploucs, ce en quoi ils ont tort, parce que ça leur donne l’air encore plus plouc, en réalité.
J’ai rien contre ces braves américains, mais bon : dans le genre girouette, ils se posent là. Et je sais de quoi je cause ( mon ex était néobouddhiste californienne ; -)
2 réponses
Publié le 24/08/2016 à 18h27
1 réponse
Publié le 24/08/2016 à 18h50
Quand même pas. Mais elle bossait dans
un restau végé en Californie, avant de mettre le pied sur le vieux
continent. Mais pour ce qui est de la girouettologie, elle était une
bonne représentante dans d’autres domaines. En fait, les ricains ont
tendance à se fanatiser sur ci ou ça pendant un temps, pour virer leur
cuti par la suite comme si rien ne s’était passé. Elle, c’était sur le
bouddhisme tibétain : punaise, qu’est-ce qu’elle avait pu nous gonfler
avec ça. Alors que les vaillants Tibétains parmi lesquels on vivait, se
contrefoutaient absolument de nous convaincre du bien fondé de leur
doctrine : eux, ils sont tombés dans la marmite tout petits et leur
religion ne prône surtout pas le prosélytisme. L’Américain est
foncièrement un missionnaire, c’est ça le problème.
Et alors, pour finir l’histoire : des années plus tard, je lui demande dans une lettre si elle a été voir tel grand lama de passage dans son bled californien et là, elle me répond qu’elle n’est plus bouddhiste du tout, mais branchée sur les cultes amérindiens…et là ça ne m’étonnerait pas plus que ça qu’elle soit devenue mormonne, ou catho, ou hare Krishna, ou survivaliste, etc. etc. : -)
À mon avis dans quelques années, la majorité des végétaliens actuels deviendront des bouffeurs de steaks comme les autres.
Et alors, pour finir l’histoire : des années plus tard, je lui demande dans une lettre si elle a été voir tel grand lama de passage dans son bled californien et là, elle me répond qu’elle n’est plus bouddhiste du tout, mais branchée sur les cultes amérindiens…et là ça ne m’étonnerait pas plus que ça qu’elle soit devenue mormonne, ou catho, ou hare Krishna, ou survivaliste, etc. etc. : -)
À mon avis dans quelques années, la majorité des végétaliens actuels deviendront des bouffeurs de steaks comme les autres.
Publié le 24/08/2016 à 21h26
Hari-Seldon
On croit mourir pour la patrie, on meurt pour des industriels »
répond à Itzig Finkelstein
La corrida, faut quand même admettre que c’est le degré zéro de l’intelligence humaine.
1 réponse
Publié le 24/08/2016 à 21h30
1 réponse
Publié le 24/08/2016 à 21h36
Hari-Seldon
On croit mourir pour la patrie, on meurt pour des industriels »
répond à Itzig Finkelstein
Pas besoin d’en voir pour s’apercevoir que c’est complètement con.
Comme le disait justement Jacques Martin « La corrida, ce sont les abattoirs de la Villette dans les costumes du Châtelet. »
Comme le disait justement Jacques Martin « La corrida, ce sont les abattoirs de la Villette dans les costumes du Châtelet. »
1 réponse
Publié le 23/08/2016 à 19h21
1 réponse
Publié le 23/08/2016 à 20h02
1 réponse
Publié le 23/08/2016 à 20h42
1 réponse
Publié le 23/08/2016 à 22h26
ça y est on en tient un !
Publié le 24/08/2016 à 09h25
2 réponses
Publié le 24/08/2016 à 09h53
Laisse tomber Yvon ; -)
Vincelemat a ses idées, qui sont celles de la majorité en fait, et qu’il a le droit d’exposer, a savoir qu’un mythique statut intrinséquement supérieur de l’humain, donne tout les droits à l’espèce.
On sait très bien ou cette attitude mène le monde : à la disparition de l’humain et d’une immense partie du vivant.
C’est triste pour notre pomme, et celles de ces nombreuses branches du vivant.
Toutefois la vie s’en relèvera, comme elle l’a toujours fait suite aux précédentes extinctions massives.
On aura certes fait un « beau » gachis…
Les vertébrés étant les plus touchés, il y a fort a parier que la prochaine branche du vivant qui « dominera » le monde sera issue des rangs des invertébrés. Certains scientifiques parient sur les céphalopodes, extremement nombreux et dotés de capacités cognitives impressionnantes (notamment les pieuvres).
Le visage de la vie va changer. Mais il n’a jamais cessé de changer depuis l’apparition de la vie.
Il faut l’accepter… Après, oui, c’est désolant de penser que l’extinction massive en cours n’est du qu’à l’orgueuil mal placé d’une branche des primates, mais bon c’est ainsi !
Vincelemat a ses idées, qui sont celles de la majorité en fait, et qu’il a le droit d’exposer, a savoir qu’un mythique statut intrinséquement supérieur de l’humain, donne tout les droits à l’espèce.
On sait très bien ou cette attitude mène le monde : à la disparition de l’humain et d’une immense partie du vivant.
C’est triste pour notre pomme, et celles de ces nombreuses branches du vivant.
Toutefois la vie s’en relèvera, comme elle l’a toujours fait suite aux précédentes extinctions massives.
On aura certes fait un « beau » gachis…
Les vertébrés étant les plus touchés, il y a fort a parier que la prochaine branche du vivant qui « dominera » le monde sera issue des rangs des invertébrés. Certains scientifiques parient sur les céphalopodes, extremement nombreux et dotés de capacités cognitives impressionnantes (notamment les pieuvres).
Le visage de la vie va changer. Mais il n’a jamais cessé de changer depuis l’apparition de la vie.
Il faut l’accepter… Après, oui, c’est désolant de penser que l’extinction massive en cours n’est du qu’à l’orgueuil mal placé d’une branche des primates, mais bon c’est ainsi !
Publié le 24/08/2016 à 12h31
1 réponse
Publié le 24/08/2016 à 16h55
1 réponse
Publié le 24/08/2016 à 17h08
1 réponse
Publié le 24/08/2016 à 22h01
Au vu de vos interventions sur ce fil, cette prise de position est
étonnante. Vous êtes en désaccords avec moi uniquement parce que c’est
moi, votre attaque est personnelle. Tout ça parce que je vous ai
remballé il y a de cela bien longtemps, plus d’un an je crois…
Le sale type grincheux, ici, c’est plutôt vous, mon cher Itzig. Il n’y a qu’à voir la teneur de la plupart de vos coms, en majorité des prises à partie haineuses et de l’humour douteux, qui n’apportent rien et n’intéressent que vos petits copains.
Je vous rappelle que vous êtes allé jusqu’à me traiter de « connard », un jour. Mais je m’en fous, je ne vous en veux pas, je ne suis pas un vieux papy mal embouché, en ce qui me concerne…
Le sale type grincheux, ici, c’est plutôt vous, mon cher Itzig. Il n’y a qu’à voir la teneur de la plupart de vos coms, en majorité des prises à partie haineuses et de l’humour douteux, qui n’apportent rien et n’intéressent que vos petits copains.
Je vous rappelle que vous êtes allé jusqu’à me traiter de « connard », un jour. Mais je m’en fous, je ne vous en veux pas, je ne suis pas un vieux papy mal embouché, en ce qui me concerne…
Publié le 23/08/2016 à 23h06
2 réponses
Publié le 23/08/2016 à 23h18
2 réponses
Publié le 24/08/2016 à 00h42
1 réponse
Publié le 24/08/2016 à 00h50
Publié le 24/08/2016 à 21h51
1 réponse
Publié le 24/08/2016 à 21h57
La Moutche (c’est son petit nom) ne
risque pas la déshydratation, vu les troupeaux de souris et de piafs
qu’elle s’avale en complément de ses croquettes ; -)
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