De Barbe Bleue à Jamel Leulmi en passant par Henri Désiré
Landru et Jean-Maurice Agnelet, dit Maurice Agnelet, c’est l’histoire
de tous mes harceleurs et agresseurs…
Agnelet vient d’être condamné pour la seconde fois à vingt ans de réclusion criminelle le 11 avril 2014.
Le premier procès de Leulmi s’ouvre aujourd’hui devant la cour d’assises de l’Essonne, à Evry.
LE MONDE | 08.04.2014 à 12h00 • Mis à jour le 09.04.2014 à 16h59 | Par Pascale Robert-Diard (Rennes, envoyée spéciale)
Il rit, Maurice Agnelet, il rit. C’est difficile à décrire, un rire
comme le sien. Ça vient d’un coup, comme une petite secousse aiguë. Des
fois, il y en a trois, en rafales. Le plus étrange, c’est que rien ne
va avec. Ni les mots, entre les rires, ni l’atmosphère, ni les
circonstances.
Il rit, lundi 7 avril, quand son fils Guillaume fait chavirer l’audience
en affirmant que son père est le meurtrier d’Agnès Le Roux. De cet aîné
qui, pendant vingt ans, l’a soutenu sans faille, Maurice Agnelet dit : « Ce pauvre Guillaume, il est malheureux, ce garçon (rire). Non seulement je ne le comprends pas, mais ça s’aggrave ! C’est incroyable ! C’est incroyable ! » (rire).
INFO LE FIGARO - Le Figaro révèle la teneur de la «feuille de motivation» remplie par la cour d’assises de l’Ille-et-Vilaine.
Le Figaro a pu consulter les motivations de la cour d’assises
de l’Ille-et-Vilaine, qui, le 11 avril, a condamné Maurice Agnelet à 20
ans de réclusion criminelle (l’intéressé a annoncé dès le lendemain qu’il formait un pourvoi en cassation).
En cinq pages denses rédigées par le président Philippe Dary, l’on
comprend que la cour et les jurés ont forgé leur intime conviction sur
les leçons d’une audience d’une richesse exceptionnelle au regard de
l’ancienneté des faits qui remontent à la Toussaint 1977: les mensonges
de l’accusé, ses explications peu convaincantes – voire totalement
absurdes sur les charges pesant sur lui. Les éléments clés, habilement
mis en exergue par la partie civile et l’avocat général au cours des
débats, sont repris et interprétés comme des preuves. Bien entendu,
l’extraordinaire témoignage de Guillaume Agnelet, venu accuser son père
de l’assassinat d’Agnès Le Roux au premier jour de la dernière semaine,
contribue à verrouiller la réflexion des juges.
Me François Saint-Pierre, avocat de la défense, note que ce document
«détaillé, minutieux, reprend scrupuleusement le contenu des débats».
«Il est, ajoute-t-il, construit, rédigé avec soin, en rien bâclé. Mais
il énonce un ensemble de circonstances sans établir de preuve directe de
l’implication certains de Maurice Agnelet dans le crime duquel il a été
déclaré coupable. La question centrale posée à la cour de cassation
sera de savoir si l’on peut condamner un individu sans preuve matérielle
et sans témoignage incontestable sur son implication». Me Saint-Pierre
conclut: «L’affaire Agnelet aura, quoi qu’il advienne, contribué à une
évolution majeure du droit criminel français. Nous avons là cinq pages
de motivation, c’est un bien pour la justice».
Jamel Leulmi est accusé d’avoir fait souscrire une assurance-vie à ses conquêtes avant de s’en débarrasser.
Séducteur ou assassin? Lundi s’ouvre à Évry le procès de Jamel
Leulmi, défendu par pas moins de quatre avocats dont l’un des ténors du
barreau, Me Éric Dupond-Moretti. Ex-professeur de génie civil reconverti
en chef d’entreprise, ce Franco-Algérien de 36 ans est accusé
d’assassinat, de tentative d’assassinat et d’escroquerie aux assurances.
Selon les psychologues qui l’ont expertisé, l’accusé a un «ego
surdimensionné», un «narcissisme sans faille» et chez lui «la séduction
est utilisée comme une arme». Entre 2006 et 2010, Jamel Leulmi a séduit
trois jeunes femmes qu’il a convaincues de souscrire des assurances-vie à
son profit. À leurs risques et périls.
Kathlyn Vasseur, ravissante brunette de 26 ans, rencontrée dans une
salle de sport, a été tuée en janvier 2007 dans un accident de vélo deux
mois après avoir épousé Jamel Leulmi et huit mois après l’avoir
rencontré. Il était avec elle lorsqu’elle s’est fait percuter par une
voiture. Selon des témoins, il aurait tout fait pour retarder les
secours. Kathlyn Vasseur avait souscrit plusieurs assurances vie. À sa
mort, son époux a obtenu 1,2 million d’euros. Un pactole qui a permis au
jeune veuf de mener la grande vie. Appartement, voiture, jet ski,
montres et téléphones dernier cri, Jamel Leulmi n’a pas caché sa fortune
soudaine. Il l’a aussi investi dans un parc de jeux pour enfants, le
Coco Island, dont il est devenu le gérant. C’est là que, en
octobre 2009, il a rencontré Julie Derouette, une jolie blonde de
26 ans, mère célibataire de deux enfants. Elle est tombée folle
amoureuse de lui. Il était si prévenant. Un vrai prince charmant. Un
mois après leur rencontre, elle a accepté de l’épouser. Il lui a alors
demandé de souscrire pour près de 5 millions d’euros d’assurances-vie.
C’est lui qui a payé les cotisations. En décembre 2009, lors d’un voyage
en amoureux au Maroc, Julie Derouette a été victime d’un accident de
voiture dont elle a réchappé miraculeusement. Dès qu’elle a été couchée,
pour de longs mois, sur son lit d’hôpital, Jamel Leulmi l’a oubliée.
C’est elle qui a alerté la police en juin 2010 après un cambriolage sans
effraction où tous ses contrats d’assurance-vie avaient disparu. Pour
elle, tout est devenu clair, Jamel Leulmi, qui avait ses clés, avait
voulu faire disparaître des preuves.
«Tous les coups vont être permis»
Lors de son arrestation le 3 août 2010, l’accusé s’était lié à une
jeune femme, qui avait déjà souscrit pour plus de 2 millions
d’assurances-vie et qu’il s’apprêtait à l’emmener en voyage…
Jamel Leulmi clame son innocence et crie au complot orchestré par
Julie Derouette. L’axe de la défense est clairement de décrédibiliser
la jeune femme, principale accusatrice. Celui qui se présente comme un
libertin à la Casanova arrivera-t-il à convaincre les jurés de son
innocence? À deux jours du procès, ses avocats ont cité trente-trois
nouveaux témoins, ce qui porte à cent dix le nombre de ceux qui
devraient témoigner à la barre. Pour l’avocate de Julie Derouette, Me
Caty Richard, il s’agit d’une manœuvre de la défense qui vise à
désorganiser le procès la veille de son ouverture. «Cette façon de faire
annonce que tous les coups vont être permis.»
Jamel Leulmi est soupçonné d’avoir tué sa femme, puis tenté
d’assassiner sa seconde compagne pour toucher l’argent de leurs contrats
d’assurance-vie.
Jamel Leulmi est jugé à partir de lundi 28 avril pour assassinat et escroquerie. (DR)
Un homme est jugé à partir de lundi 28 avril à Evry pour avoir
assassiné sa femme et tenté de tuer une seconde compagne afin de faire
jouer des contrats d’assurance décès dont il était bénéficiaire, des
faits qu’il nie formellement. Il a parfois été surnommé le « Barbe bleue de l’Essonne« , rappelle France Info.
En détention provisoire depuis près de quatre ans, Jamel Leulmi,
36 ans, présenté comme un charmeur au double visage, oscillant entre
séduction et manipulation, comparaît pour « assassinat, tentative
d’assassinat, escroquerie et tentative d’escroquerie ». Le procès doit
se tenir jusqu’au 20 mai.
La supprimer pour toucher les 7 millions d’euros
Les ennuis judiciaires de cet ex-professeur de technologie reconverti
en chef d’entreprise commencent le 12 juin 2010. Ce jour-là, Julie
Derouette, une ancienne de ses très nombreuses conquêtes, se présente à
la gendarmerie pour porter plainte après un cambriolage à son domicile:
aucun objet de valeur n’a été dérobé mais quatre copies de contrats
d’assurance décès ont disparu.
Elle établit alors un lien entre ces contrats et un terrible accident
de la route subi quelques mois plus tôt. Au volant d’une voiture de
location au Maroc, elle est percutée par l’arrière puis violemment
agressée et laissée pour morte sur le bord de la route. Elle s’en
sortira avec la colonne vertébrale brisée et 5 mois d’ITT.
Elle soupçonne alors Jamel Leulmi,
rencontré deux mois plus tôt et dont elle est tombée folle amoureuse,
d’avoir voulu la supprimer pour toucher les 7 millions d’euros de son
assurance décès.
Le « manipulateur » contre la « mythomane »
Les enquêteurs se penchent alors sur le passé de l’accusé et découvrent qu’il est veuf.
Sa première épouse est morte trois ans plus tôt dans un accident de
la route, fauchée par une voiture au cours d’une balade à vélo trois
mois à peine après leur mariage. Coïncidence? Elle avait également
souscrit quelques semaines avant sa mort plusieurs polices d’assurance
au profit de Jamel Leulmi, lesquelles prévoyaient en outre un doublement de la somme en cas de décès accidentel.
Faute d’avoir pu identifier le conducteur, l’enquête sur le décès est classée sans suite en 2007.
Jamel Leulmi touche
alors plus d’un million d’euros, qu’il flambe en s’offrant deux
maisons, un appartement, un 4×4, un quad ou encore un jet-ski.
L’enquête se poursuit et fait apparaître une troisième conquête, une
femme présentant un léger retard mental et rencontrée dans un club
échangiste, qui a elle a aussi contracté plusieurs polices d’assurance à
son bénéfice, pour un montant potentiel de 3,2 millions d’euros.
Interpellé et placé en garde à vue en août 2010, Jamel Leulmi,
décrit tantôt comme « gentil » et « attentionné », tantôt comme
« menteur » et « manipulateur », a toujours clamé son innocence.
Depuis sa cellule de Fleury-Mérogis, il ne cesse de comparer son
accusatrice à une « mythomane », ses déclarations relevant selon lui du
« fantasme ». Quant aux similitudes troublantes entre les différentes
affaires, il invoque un « malheureux concours de circonstances ».
A l’approche du procès, Julie Derouette « se prépare à vivre un
marathon judiciaire qui va ajouter des souffrances psychiques et
physiques à celles qu’elle a déjà subies », déclareson avocate, Caty
Richard. « Elle est aujourd’hui très lourdement handicapée suite à
l’accident, ou plutôt l’agression, dont elle a été victime »,
ajoute-t-elle.
La défense déplore de son côté que l’enquête classée en 2007 ait été
rouverte en 2010 à la lumière de faits postérieurs, et donc uniquement à
charge. Aucun des avocats de Jamel Leulmi contactés n’a donné suite.
Jamel Leulmi est accusé d’avoir tué
sa femme Kathlyn Vasseur en 2007 pour toucher une assurance décès de
1,2 M€. En 2009, sa nouvelle compagne, Julie Derouette (sur son lit
d’hôpital après son agression), avait été passée à tabac sur une route
du Maroc alors qu’elle suivait Jamel en voiture. La jeune femme avait
elle aussi souscrit à des assurances décès au bénéfice de son futur
mari. | (DR et LP/Benjamin Jérôme.)
C’est un procès hors norme qui devrait s’ouvrir cet après-midi
devant la cour d’assises de l’Essonne à Evry. Au programme, un dossier
épais d’une vingtaine de tomes pour trois semaines d’audiences, un ténor
du barreau, M e Dupond-Moretti, et beaucoup de suspense. Car
l’issue de cette affaire criminelle reste incertaine. Si de lourdes
charges pèsent sur l’accusé, l’histoire a aussi ses zones d’ombre.
Jamel Leulmi, 36 ans, est accusé d’avoir tué sa femme, Kathlyn
Vasseur, en 2007 pour toucher un pactole de près de 1,2 M€ en assurances
décès. Il est également accusé de complicité dans la tentative
d’assassinat en 2009 de Julie Derouette, l’une de ses compagnes, qui
elle aussi avait contracté des assurances décès pour un montant total de près de 5 M€.
C’est le témoignage de cette dernière qui a déclenché toute l’affaire. Le 11 juin 2010, cette jeune femme dépose plainte pour vol,
dont des originaux de contrats d’assurance décès souscrits au bénéfice
de l’accusé. Elle raconte aux policiers qu’elle s’était rendue au Maroc
en décembre 2009, afin de se marier avec Jamel Leulmi… en Algérie. Selon
elle, ce dernier aurait prétendu que pour obtenir le visa algérien, il
fallait contracter des assurances décès et passer par le Maroc.
« J’étais très amoureuse, bête et naïve. Je ne me suis pas posé de
questions », déclarait-elle. Dans la nuit du 20 au 21 décembre, à
Marrakech, l’accusé lui aurait dit de la suivre en voiture. Mais elle le
perd de vue. « On m’a heurté à l’arrière plusieurs fois. J’ai eu un
accident. Deux hommes se sont jetés sur moi. » Julie Derouette explique
avoir été frappée aux cervicales et avoir ingurgité de force de
l’alcool. Une personne serait arrivée à ce moment, faisant fuir les
agresseurs.
Dès lors, les enquêteurs reviennent sur une autre affaire, classée
sans suite. Le soir du 25 janvier 2007, Kathlyn Vasseur faisait du vélo
avec son mari, quand elle avait été renversée par une voiture à
Leudeville. Elle était décédée une semaine plus tard sans avoir repris
connaissance. Les gendarmes avaient conclu à un accident de la
circulation, le chauffard n’ayant pu être retrouvé. Jamel Leulmi avait
alors touché 1,2 M€ d’assurances.
Mais à la lumière du témoignage de Julie Derouette, l’enquête
reprend et de nouvelles expertises et contreexpertises sont menées. Si
le décès de Kathlyn est peut-être dû à un choc avec une voiture, il
pourrait aussi être la conséquence d’un « mécanisme de suffocation par
compression des voix respiratoires ». Les témoins sur les lieux de
l’accident avaient expliqué que Jamel Leulmi était allongé sur le corps
de la victime, pour la protéger affirmait-il, et qu’ils avaient eu du
mal à l’en retirer.
Puis les enquêteurs découvrent l’existence d’une troisième femme qui,
elle aussi, a eu une liaison avec l’accusé et a également contracté en
2010 des assurances décès.
De son côté, la défense dénonce une enquête menée à charge et
continue de privilégier la thèse de l’accident dans la mort de Kathlyn.
Les avocats de l’accusé vont tenter de fragiliser le témoignage de sa
principale accusatrice. Selon Jamel Leulmi, il n’a jamais été question
de mariage avec Julie Derouette. Les 1 873 SMS échangés en l’espace de
quelques semaines montrent un Leulmi harcelé repoussant ses avances. Et
pour le voyage au Maroc, l’accusé y est bien allé mais avec sa compagne
d’alors, avec qui il est pacsé. Cette dernière affirme que la nuit de
l’agression, elle était avec lui, non pas à Marrakech, mais à
deux heures de là, à Casablanca.
Autre élément troublant, le père de Julie Derouette est allé au Maroc
et a soudoyé un gendarme pour faire changer la déposition de sa fille
sur le déroulé des faits. Il y a aussi cette thèse d’un complot
impliquant un intermédiaire et un homme au casier bien fourni, à qui
Jamel Leulmi a prêté plus de 200 000 €. L’accusé affirme que ces hommes
étaient en relation avec Julie Derouette et la dernière femme avec qui
il avait souscrit des assurances en 2010. Selon lui, il aurait été piégé
afin que cette dette soit effacée. Une histoire rocambolesque qui n’a
pas convaincu le juge d’instruction.
[Vidéo] « Je vous demande le coeur battant pour la France de m’accorder votre confiance » Manuel Valls
Publiée le 08/04/2014 à 16:15
A propos de cette video
Le ministre de l’Intérieur a déclaré son amour à la France, pays qui l’a naturalisé à l’âge de 20 ans.
Manuel Valls a déclaré son amour à la France en conclusion de son
discours de politique générale. « La France a cette même grandeur
qu’elle avait dans mon regard d’enfant » confie le nouveau Premier
ministre avant de citer : « La grandeur de Valmy, celle de 1848, de
Jaurès, de Gaulle ». « Il y a peu de pays au monde qui permettent à des
citoyens nés à l’étranger de prendre les fonctions les plus hautes de
l’Etat » a déclaré Manuel Valls, naturalisé français à l’âge de 20 ans.
« C’est pour ça que je suis fier de m’adresser à sa représentation
nationale, j’aime profondément ce pays » a poursuivi l’élu de l’Essonne
sous les applaudissements. « Ces valeurs doivent nous rassembler ». Les
derniers mots de son discours de politique générale sont : « Je vous
demande le cœur battant pour la France de m’accorder votre confiance
pour qu’ensemble cette confiance nous la rendions aux Français ».
Plusieurs milliers de
personnes participaient samedi après-midi à un défilé à Paris à l’appel
du Front de gauche. Mot d’ordre : la lutte contre l’austérité et un
message de l’opposition de gauche au nouveau Premier ministre.
Premier test dans la rue pour Valls… qui lui vient de la gauche. Ou, comme l’a dit Olivier Besancenot,
au micro de LCI, « notre première victoire, c’est de se dire que la
première manif’ contre le gouvernement Valls c’est une manif’ de
gauche ». Plusieurs milliers de personnes (25.000 selon la préfecture
de police, 100.000 selon les organisateurs) ont commencé à manifester
samedi à 14h à Paris, à l’appel notamment des partis partenaires du Front de gauche
(PCF, PG) pour réclamer une inflexion de la politique de François
Hollande, à leurs yeux plus favorable aux patrons qu’aux salariés.
« Hollande ça suffit » proclamait une banderole recouvrant la statue
de la place de la République, point de départ de cette nouvelle marche
« contre l’austérité,
pour l’égalité et le partage des richesses » qui devait rallier la
place de la Nation. En tête de cortège, les leaders du Front de gauche,
Pierre Laurent (PCF) et Jean-Luc Mélenchon
(Parti de gauche), entouraient leur invité d’honneur, le Grec Alexis
Tsipras, candidat de la gauche européenne à la présidence de la
Commission européenne. Un défilé pour dire qu’ »il y a une gauche dans
ce pays, et ce n’est pas acceptable qu’elle soit usurpée pour appliquer
une politique de droite (…) Priorité à ceux qui souffrent et non pas
cadeau au Medef et au grand patronat », a expliqué Jean-Luc Mélenchon,
au micro de LCI. « Il y a des gens qui ont le cœur à gauche qui sont
révoltés par ce gouvernement », a enchaîné Olivier Besancenot.
« Hollande s’est trompé de Premier ministre »
Outre le FG, le Nouveau parti anticapitaliste (NPA)
ainsi qu’un collectif d’associations et plusieurs fédérations syndicales
ont appelé à cette manifestation, la première démonstration de force de
la gauche de la gauche depuis la débâcle du PS aux municipales et la
nomination de Manuel Valls à Matignon. Une défaite électorale imputée
pour beaucoup au tournant social-démocrate du chef de l’Etat symbolisé
par son Pacte de responsabilité. Au milieu de la foule, sous le ciel
bleu, un manifestant masqué brandissait une pancarte « Envoyons Vallser
l’austérité ».
Ni EELV ni l’aile gauche du Parti socialiste ne sont
officiellement associés à cette marche, mais un membre du Bureau
national du PS, l’économiste Liêm Hoang Ngoc, était visible dans les
premiers rangs. « Hollande s’est trompé de Premier ministre et nous
impose un virage qui n’a pas été discuté, il y a un grand trouble dans
l’aile gauche du PS, il nous faut un congrès extraordinaire pour
clarifier la ligne politique », a assuré devant les journalistes cet
eurodéputé sortant. Une marée de drapeaux rouges du PCF recouvrait la
place de la République et des banderoles déclinant « quand on est de
gauche, on taxe la finance », « quand on est de gauche, on est du côté
des salariés », ou encore « quand on est de gauche, en Europe c’est
l’humain d’abord ». La manifestation intervient alors que le Front de
gauche lance tout juste sa campagne pour les élections européennes du 25
mai.
Comme nous venons de le voir, si les membres du forum de
l’Observatoire Zététique s’étaient montrés fort accueillants à l’égard
du troll formule tout en un NEMROD34 au mois de mai 2012, alors qu’il
risquait de voir disparaître sous une avalanche de plaintes le forum
d’ufosceptiques qu’il « modérait » à grands renforts d’injures,
diffamations et atteintes à l’intimité de la vie privée à l’encontre de
qui lui déplaisait, en revanche, en fin d’année 2012, ils ne pouvaient
déjà plus tolérer toutes ses insultes et diffamations à leur égard sur
leur propre forum.
Appelés à intervenir, les modérateurs et administrateurs de ce forum ont alors dû sévir :
Salut à tous.
J’ai repris le fil de discussion en supprimant les messages en trop
(si je puis dire), je vais donc ouvrir de nouveau le sujet même si je ne
suis pas certain que ce soit une bonne idée…
Pour info : nous avons tous noté la position de Nemrod34 et de Rufus sur ce sujet, donc plus la peine d’y revenir. Les prochains messages hors sujet ou hors propos seront tout bêtement supprimés et le sujet définitivement fermé.
Merci à tous.
L’administrateur a désactivé l’accès public en écriture.
Salut à tous.
J’ai repris le fil de discussion en supprimant les messages en trop
(si je puis dire), je vais donc ouvrir de nouveau le sujet même si je ne
suis pas certain que ce soit une bonne idée…
Pour info : nous avons tous noté la position de Nemrod34 et de Rufus sur ce sujet, donc plus la peine d’y revenir. Les prochains messages hors sujet ou hors propos seront tout bêtement supprimés et le sujet définitivement fermé.
Merci à tous.
Encore merci d’avoir géré, Bobby. J’arrive
malheureusement trop tard pour lire tous les échanges mais si, sur la
base de qui s’est passé, tu penses que des personnes doivent être
exclues du forum, fais-moi un message privé et ce sera fait
immédiatement.
Cordialement,
nikoteen
« La nature, lorsqu’elle s’égare, produit beaucoup d’imbéciles,quelques rares génies, mais aucun surhomme. »
– C. Navis, fr.sci.zetetique, Août 2009
L’administrateur a désactivé l’accès public en écriture.
Re:OVNIs&OVIs/PANs/UFOs&IFOs News
NEMROD34 écrit:
Le jour où tu répondra aux questions il pleuvra de la merde.
T’es du signe de l’anguille non ?
C’est vrai que tu peux être pénible quand tu veux Nemrod.
Je dirais qu’au bout d’un moment perdant patience je me met au niveau de l’autre.
Question de point de vue, de curseurs de « jusqu’à où on peut m’emmerder
pour rien, et jusqu’où il peut jouer l’anguille et jamais ne répondre
comme on le fait dans un véritable débat ? ».
Que ce qui doit être soit fait.
Bobby : j’ai corrigé ton message (problème de quote) et je t’ai envoyé un PM )
Dernière édition: 22/11/12 à 22:48 Par Bobby.
NEMROD34 S.A.R.L de démolition minutieuse de foutaises.
Siret : 123456789
Capital 3 millions de brouzoufs
Certifié sans chat.
L’administrateur a désactivé l’accès public en écriture.
Salut Rufus,
Content de pouvoir poursuivre la discussion sur ce fil ;o)
J’ai aussi retrouvé certains des membres de l’équipe scientifique impliquée sur Facebook mais je n’ose pas encore les contacter…
Ce sont de vrais scientifiques donc il serait
intéressant de les approcher avec de la matière, c à d avec des
observations similaires et des informations étayées…
Ce qui me frappe, c’est leur description de l’objet, comme les changements de couleurs et ses comportements.
Je continue de fouiller de mon coté.
Très cordialement
Julien
PS:
@Bobby, @Nikoteen: Merci d’avoir réouvert ce fil de discussion!
Franchement, c’est le seul fil (avec celui de la piste HGP) que je
trouve et de très loin le plus intéressant de tous les forums PAN/OVNI
francophones (Je parle bien sûr des vrais échanges).
Dernière édition: 22/11/12 à 22:43 Par NewtonAtHome.
« Je considère la conscience comme
fondamentale. Je considère la matière comme une dérivation de la
conscience. Tout ce dont nous parlons, tout ce que nous considérons
comme existant, présuppose la conscience. » Max Planck, père de la
physique quantique et Prix Nobel de physique (1931)
L’administrateur a désactivé l’accès public en écriture.
PS:
@Bobby, @Nikoteen: Merci d’avoir réouvert ce fil de discussion!
Franchement, c’est le seul fil (avec celui de la piste HGP) que je
trouve et de très loin le plus intéressant de tous les forums PAN/OVNI
francophones (Je parle bien sûr des vrais échanges).
Merci Julien, mais rien n’empêchait de ré-ouvrir un nouveau fil sur le même sujet )
Bref, j’ai contacté tous les protagonistes et j’espère que je serais
entendu car il serait dommage de perdre des « plumes » en raison de
quelques malentendus… Enfin j’aurais fait le maximum…
Merci à tous de revenir au sujet )
L’administrateur a désactivé l’accès public en écriture.
Et ils ont continué à modérer, comme en témoignent ces extraits de
discussions où apparaissent les tout derniers commentaires de NEMROD34
sur leur forum :
Avec Nemrod34, toute discussion qu’il aborde finit
systématiquement par l’exposition publique de ses états d’âmes et des je
je je je à n’en plus ouf…
[...]
Bobby : J’avais prévenu sur un autre sujet que dorénavant je trancherais dans le lard…
« Je considère la conscience comme
fondamentale. Je considère la matière comme une dérivation de la
conscience. Tout ce dont nous parlons, tout ce que nous considérons
comme existant, présuppose la conscience. » Max Planck, père de la
physique quantique et Prix Nobel de physique (1931)
« Selon le mage Salomon, Sapience n’entre point en âme malivole, et science sans conscience n’est que ruine de l’âme. »
Rabelais, Pantagruel Chapitre 8
Julien :
quand j’exprime ce que je pense, je devrais employer quoi d’autre que le « je ? Le « on » ? Le « il?
C’est pas moi qui explique à l’autre ce qu’il pense, c’est pas moi
qui cherche des choses cachées dans ce que dit l’autre, et c’est pas moi
qui n’arrive pas à rester sur le fond, argumenter sur le fond, c’est
pas moi qui répond aux questions par d’autres questions en faisant
l’anguille …
C’est pas moi qui en meute m’en prend à quelqu’un qui me dérange parce que je suis incapable de contre argumenter… [...]
Bobby : tu as eu ton droit de réponse, maintenant c’est fini.
« Je considère la conscience comme
fondamentale. Je considère la matière comme une dérivation de la
conscience. Tout ce dont nous parlons, tout ce que nous considérons
comme existant, présuppose la conscience. » Max Planck, père de la
physique quantique et Prix Nobel de physique (1931)
Re:Les ovnis sont-ils une scientifisation des anciens mythes ?
Tu prend vraiment la mouche rapidement comme ton acolyte Gilles, et c’est a moi qu’on dit que je m’emballe, lol les gars !
Là c’est toi qui apparait idiot, Et quel argument je conteste selon toi dans les crop’s?
Parce que je suis pas aux courant ! Je sais juste que t’as beaucoup
poster sur les crop’s, car je t’ai lu, et quand area51.blog.wordpress
revient sur le sujet je t’offre le lien, et je me fait presque insulter !
Tu prends vraiment les gens pour des cons, relis ton message où tu écris « voilà la preuve que tu attendais« .
Pour les insultes le jour où j’en ai envie je le fais, même si normalement je suis viré ensuite, mais toi et tes copains, vu que je vous vois arriver de loin avec vos gros sabots, vous allez attendre …
Vous ne me connaissez vraiment pas depuis le temps, comment je pourrait m’emballer pour des crop’s !
Et c’est écrit où ? Qui a dit à l’autre qu’il s’emballait ? …
Les paroles s’envolent, les écrits restent …
Tu montre surtout que tu as
une théorie naïve et très implicite de personnalité a mon égard d’un
très haut niveau en plus des Théories Implicite Ufologiques.
En français ça donne quoi ? Clairement ?
Et tu
fait de l’introspection qu’en tant qu’ufologue aussi ? Parce en tant
que sociologue tu devrait pas négliger la messe et les rites des
ultra-sceptiques !!…
Et j’ajoute un lien qui n’a effectivement rien a voir, « Tiens cadeau … »
Et hop, on parle de ma passion, supposée pour les crop’s !
Tu es conscient que tu te « quote » toi même et que personne ne comprends rien ?
Yep, rigolo cette histoire…
Marrant comme certains…
Nem-rod mais ne se doute de rien : Entendu ce matin à la radio:
Un américain à gagné le gros lot 7 fois!
Sa méthode: toujours jouer les mêmes numéros régulièrement, rien de surnaturel …
…pensent à vérifier les sources pour débunker et à
être plus que sceptique dans certains sujets et à ne rien vérifier et à
ne pas l’être
du tout quand c’est pour appuyer leur raisonnement…Pffff pathétique…
++
Rufus
Et j’ai débunké quoi gros malin ?
Pitain j’écris que j’ai entendu un truc à la radio ce matin et ça y est c’est du débunkage, une affirmation!
C’est comme témoigner d’un truc c’est un argument d’autorité!
Non mais les mecs vous craquez le slip là, à trop vouloir me démolir vous en êtes ridicules.
Buck lis toi et colle toi ton truc sur la peau, c’est la bonne taille …
Vraiment ridicules, quelle bande de guignols!
PS: tu devais pas te casser du forum toi au fait ? Tu m’as pas envoyé un mp exprès pour me le dire ? Et t’es toujours là ?
tu devais pas te casser du forum toi au fait ? Tu m’as pas envoyé un mp exprès pour me le dire ? Et t’es toujours là ?
Il serait vraiment dommage que quelqu’un comme
Buckwild/Rufus qui apporte des contributions extrêmement intéressantes
aux discussions s’en aille et se laisse écoeurer. Mais je le
comprendrais car à un moment donné y en a marre de lire des
« contributions » pleine de vide et qui font systématiquement dérailler
les discussions. Remarquez, c’est probablement le but recherché…
Ce serait vraiment le monde à l’envers et un nivellement par le bas…
Julien
Dernière édition: 02/12/12 à 20:24 Par NewtonAtHome.
« Je considère la conscience comme
fondamentale. Je considère la matière comme une dérivation de la
conscience. Tout ce dont nous parlons, tout ce que nous considérons
comme existant, présuppose la conscience. » Max Planck, père de la
physique quantique et Prix Nobel de physique (1931)
C’est lui qui m’a écrit et pas qu’à moi qu’il demandait la suppression de son compte.
Je ne lui ai rien demandé et n’en ai rien à cirer…
Que ce soit clair.
Donc là encore une fois du nemrod bashing à deux balles et ridicule. [...]
Bobby : fin du HS.
« Je considère la conscience comme
fondamentale. Je considère la matière comme une dérivation de la
conscience. Tout ce dont nous parlons, tout ce que nous considérons
comme existant, présuppose la conscience. » Max Planck, père de la
physique quantique et Prix Nobel de physique (1931)
c’est quand même un problème… sur chaque sujet vous
arrivez à vous disputer ^^ donnez vous rendez-vous quelque part pour
une compétition de karting ou de boxe lol
Ta position est totalement
risible puisqu’on t’a démontré ici qu’il était faux de dire que les
astronomes ne voyaient jamais d’ovni.
Salut ********,
*cela vaut une exclusion du forum.
Je n’ai jamais soutenu cela, tu as trouvé cela où, ********* ?
** cela vaut décidément un bannissement.
Gilles
Bonjour Gilles,
Sans préjugé du fond, j’ai évidemment censuré ton message. J’en profite
pour rappeler que la couleur rouge est réservée à la modération. Pas
question de t’exclure ni de te bannir, je t’avertis simplement que ce
n’est pas acceptable et que la prochaine fois tu seras effectivement
exclu. Merci aux autres contributeurs qui ont su conserver leur calme
malgré tout.
nikoteen
C’est à peine un quart ce qui n’est pas énorme,
ensuite parlent-ils bien d’ovni ou comme on l’a vu souvent plutôt
d’objet stellaires non/mal identifiés ?
La question posée ne comprend pas le mot ovni. La
question était : »Avez-vous déjà observé un objet qui a résisté à vos
efforts d’identification les plus exhaustifs ? ».
Et un quart des astronomes, cela commence à faire une masse sérieuse
pour se poser légitimement des questions (et même si le chiffre devrait
être moindre…)
On en fait quoi de ces constats d’astronomes ? On les prend en compte
ou on considère que cela ne peut être possible et on l’évacue ?
Cela dit, je trouve qu’il y a des dérapages sérieux. Les insultes ne
sauraient être un mode de communication dans un débat. On a le droit
d’être en désaccord mais pas d’attaquer personnellement les autres avec
ce genre de vocable.
Jamel Leulmi est jugé à partir de lundi 28 avril pour assassinat et escroquerie. (DR)
22/11/12 à 18:54
)
Pour ceux qui aiment le rock progressif
