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vendredi 27 janvier 2023

Le Dr Jean-Jacques Charbonier, les zététiciens et leurs relais dans les mondes médicaux et judiciaires

 

 

J'en avais déjà parlé un peu ici le 2 avril 2020 :

http://satanistique.blogspot.com/2020/04/jean-marc-donnadieu-veut-faire-virer-le.html

Il était également cité dans cet article du 7 avril 2015 sur les oeuvres du "zététicien" Jean-Marc Donnadieu de Béziers, alias NEMROD34 :

http://satanistique.blogspot.com/2015/04/4-et-5-avril-2015-nouvelle-explosion.html

Cet ancien agent des services hospitaliers de Béziers dénonçait déjà le Dr Jean-Jacques Charbonier au Conseil de l'Ordre des Médecins et aux autorités judiciaires il y a plus d'une dizaine d'années, et précisait bien, comme pour moi, qu'il ne le lâcherait pas :

 

http://www.sceptiques.qc.ca/forum/dr-charbonier-que-penser-t10426-50.html

 Sujet du message: Re: Dr Charbonier ... que penser ?
MessagePublié: 04 Jan 2013, 12:53 
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NEMROD34 a écrit:
Ce sont ses pairs qui jugeront de ça.


Il l'a déjà été. L'Association de Défense des Familles et de l'individu (ADFI) à déjà porté plainte contre Charbonier pour prosélytisme de théories charlatanesques auprès du Conseil de l’Ordre des Médecins. Selon l'intéressé, le conseil de l'ordre lui aurait été favorable. (Source : http://www.mondenouveau.fr/index.php?op ... iew&id=182)

Mille fois sur le métier remettre son ouvrage ... :mrgreen:

Un peu en relation en 2010 j'ai perdu un procès en référé, je suis allé en appel et là j'ai eu droit (enfin!) à quatre mail de la partie adverse me disant que j'allais perdre, que ça allait me coûter cher, blablabla...
J'ai tenu tête et gagné, pas de pourvoit en cassation, et ce mois ci va démarrer le jugement au fond.
Là où d'autres ont été impressionner, et n'ont pas gagné je l'ais fais, je vais finir le travail avec eux.
Il en sera de même pour ce charlatan, ça prendra le temps que ça prendra, mais il devra choisir entre la médecine, et ces trucs de charlatan, je l'empêcherais (moi, oui je le dis) de faire les deux l'un servant l'autre. :mrgreen:

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Il avait attaqué sur le même fil de discussion avec les messages suivants :

 

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Re: Dr Charbonier ... que penser ?


#15

Message par NEMROD34 » 10 déc. 2012, 15:15

J'ai écrit à la MIVILUDES et l'ordre des médecins au sujet de ce charlatan, il a dépassé les bornes ici:
http://www.adofm.fr/172/bob-vous-dit-to ... /?art=2994

J'avais déjà parlé de ce charlatan ici:
http://nemrod34baseufo.cmoi.cc/nde/index.html

Mis au courant il n' a même pas eu la politesse de me répondre...
Ce mec devrait être interdit d'exercice!

http://www.casimages.com/img.php?i=1212 ... 525049.jpg


Dans le code de déontologie médicale :
http://www.conseil-national.medecin.fr/ ... download=1

Article 13 (article R.4127-13 du code de la santé publique)
Lorsque le médecin participe à une action d'information du public de caractère éducatif et sanitaire, quel qu'en soit le moyen de diffusion, il doit ne faire état que de données confirmées, faire preuve de prudence et avoir le souci des répercussions de ses propos auprès du public. Il doit se garder à cette occasion de toute attitude publicitaire, soit personnelle, soit en faveur des organismes où il exerce ou auxquels il prête son concours, soit en faveur d'une cause qui ne soit pas d'intérêt général.

Article 31 (article R.4127-31 du code de la santé publique)
Tout médecin doit s'abstenir, même en dehors de l'exercice de sa profession, de tout acte de nature à déconsidérer celle-ci.

Article 39 (article R.4127-39 du code de la santé publique)
Les médecins ne peuvent proposer aux malades ou à leur entourage comme salutaire ou sans danger un remède ou un procédé illusoire ou insuffisamment éprouvé.
Toute pratique de charlatanisme est interdite.
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Re: Dr Charbonier ... que penser ?


#19

Message par NEMROD34 » 10 déc. 2012, 18:58

Maintenant il a été guérit miraculeusement à lourdes, avec autant de preuves que pour le reste ...
Je vais tout faire pour que ce fou ne puisse plus exercer la vraie médecine.
C'est un véritable canal vers les sectes et le suicide ce malade.
NEMROD34 S.A.R.L de démolition minutieuse de foutaises.
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Ailleurs au mois de février 2013 :

 

http://pangolia.com/blog/?p=1346 

 

  1. silverslide says:

    tiens trouvé sur le site http://www.zetetique.fr/index.php/forum/10-ovnis/11370-les-spams-sont-ils-dorigine-alien-?limit=10&start=50
    “NEMROD34 écrit:
    Je le répète Charbonnier est un escroc, un charlatan !
    Et je lui ai même écrit pour le lui dire !”
    et apres tu t’etonnes qu’il t’ai pas répondu … lol

  2. NEMROD34 says:

    “c’est toi qui avec ta suffisance a voulu prouvé que par ton enquete , tu pensais que les NDE n’existaient pas …”

    Non une seule, celle dont j’ai parlé et faitd es recherches, un enfant de cm2 le comprendrait. Ou alors c’est volontairement que tu mens, il n’y a que ça comme choix.

    J’attends toujours un début de preuve d’exitence de cette plaque, si comme on le constate elle n’existe pas c’est qu’il pas sortit de son corps, c’est simple.
    Il n’y a aucune preuve et encore moins scientifique qu’il soit sortit de son corps.

    “chacun est libre de faire ce qui veut dans la vie tant qu’il ne tue pas et ne fait pas de mal…. ”

    Quand on te lis ici on est loin… Tu n’es pas la perone tolérante ouverte d’éprit que tu crois être pas du tout.

    “j’ai l’impression d’avoir a faire a un mec de l’ump ou a l’ancien président de la république qui a été un fleau pour ce pays ou a un patron de multinationale ….”

    Non je suis plus coté mélanchon, et sarkotler j’ai passé beaucoup de temps à démontrer que c’est un illusionniste. Non décidément tes impressions te trompe tu devrais plutôt regarder les faits.

  3. NEMROD34 says:

    PS: pour charbonier si tu regardes bien le lien que tu donne, tu verras que j’ai écris à l’ordre des médecins à son sujet et que je vais le refaire (sauf que ce n’est pas ma priorité du moment).
    Donc tes insinuation comme quoi je n’assumes pas ce j’ai écris tombent à l’eau…



  1. NEMROD34 says:

    “au fait voila la réponse du docteur charbonnier
    http://www.pearltrees.com/#/N-fa=5680258&N-s=1_5681788&N-u=1_731979&N-p=60585018&N-play=2&N-f=1_5681788

    Victimisation, argument d’autorité, égo démesuré, classique du zozo charlatan…
    Mais en aucun cas une réponse au faits que j’ai apporté, aucune réponse quand à l’existence de cette plaque …

    “c bien tu as écrit a l’ordre des medecins c ton choix mais c ‘est profondémment malhonête car tu n’as pas de preuves sauf un temoignage radio et cette prétendu plaque…..”

    Si j’ai des preuves, parce que simplement tu ne sais pas de quoi je me plains auprès de l’ordre des médecins… Et oui tu ne sais toujours rien de ce que fais, penses, vis …
    Et j’envisage une action en justice oui.

    “je connais trés bien cet état d’esprit nauséabond chez l’ordre des medecins !! dés qu’un medecin sort de la norme et du moule même si ce qu’il avance est vrai , il est qualifié d’allumé , d’appartenir a une secte et il est radié !!! Bel état d’esprit !!!”

    Alors tu sais que cette profession à un code de déontologie que chaque médecin doit le respecter quoi qu’il pense personnellement, et charbonier ne le respecte pas ce code. Et ça c’est la loi.

    “tu insinues par mes écrits que donc je tue et je fais du mal? n’importe quoi !!!
    alors donner son opinion ,voir le monde differemment c’est tuer et faire du mal? ”

    C’est le pompon ! tu fais référence à quoi ? Cites s’il te plait ! T’es vraiment dérangé mon pauvre!
    Je ne me sens pas obligé de répéter autant de fois que toi.
    Si on enlevait les répétitions, tu aurais au mieux trois posts.

 

 

Le Dr Charbonier raconte aujourd'hui avoir eu droit à des procédés répressifs inédits et des condamnations disproportionnées.

Pour moi, c'est bien mieux : mes proches, des membres de ma famille, des amis, d'anciennes connaissances, ont été harcelés, agressés, assassinés.

Naturellement, nous sommes aussi victimes d'escroqueries de la part de cette bande de malfrats.

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Jacques_Charbonier

    Jean-Jacques Charbonier

    Jean-Jacques Charbonier
    Description de l'image Jean Jacques Charbonier.jpg.
    Naissance
    Saint-Gaudens, France
    Activité principale
    Auteur, conférencier
    Auteur
    Mouvement Thèse de l'EMI
    Genres
    Paranormal et parapsychologie

    Jean-Jacques Charbonier, né le à Saint-Gaudens, est un médecin anesthésiste français, référent en réanimation à Toulouse depuis 2004. Il est aussi un auteur connu pour défendre la thèse d'une vie après la mort qui serait palpable lors d'une expérience de mort imminente et révélatrice de l'existence d'une conscience indépendante de l'activité neuronale. Ses thèses sont critiquées par la communauté scientifique. Fin 2018, le Dr. Charbonier s'est vu interdire d'exercice durant trois mois avec sursis pour avoir utilisé son titre de médecin afin de promouvoir ses activités non scientifiques et rémunérées liées à la transcommunication hypnotique.

    Biographie

    Selon ses déclarations dans le numéro 110 de la Revue de l'au-delà1, à l'âge de neuf ans, Jean-Jacques Charbonier aurait vécu une guérison miraculeuse à Lourdes après une fracture polyfragmentaire de la tête humérale consécutive à une lourde chute en jouant au ballon dans la cour d'école. Jean-Jacques Charbonier ne fait cependant pas partie des 70 miraculés de Lourdes reconnus officiellement2.

    En 1986, alors qu'il effectue son stage au SAMU, il ne parvient pas à réanimer une personne coincée sous des tôles, et affirme avoir ressenti l'âme de la victime quitter son corps mourant3.

    En 2014, à l'Université de Reims Champagne-Ardenne, il est directeur de la thèse de médecine soutenue par François Lallier sur les Facteurs associés aux expériences de mort imminente dans les arrêts cardiorespiratoires réanimés4.

    En , il dépose un dossier auprès de l'Ordre des médecins pour réaliser des expériences d'hypnose sur des patients volontaires3. Il s'associe à Marc Leval de la société ABC Talk Productions, spécialisée en spiritualisme et « médiumnité », et à Étienne Dupont, pour proposer des séances d'hypnose permettant aux participants d'entrer en communication avec les morts. Sa méthode, qu'il appelle Trans communication hypnotique (TCH), est condamnée par l'ordre des médecins. Avec ses associés, il co-fonde aussi l'Institut de recherche et de communication sur la conscience intuitive extraneuronale (IRCCIE)5.

    Geneviève Delpech (veuve du chanteur Michel Delpech), Michèle Torr et Bernard Werber ont participé aux ateliers TCH du docteur Charbonier. Au total, plus de 10.000 personnes ont participé aux ateliers. Un atelier — qui dure en moyenne 3h30, dont 1h30 d'hypnose — coûte 98 euros (voire CHF 180.- en Suisse) et réunit typiquement 40 participants. 200 ateliers sont organisés chaque année en France. ABC Talk Productions s'est associée à MSC Croisières pour organiser des croisières d'une semaine sur le thème de la TCH au prix de 1369 euros5.

    À partir de , Jean-Jacques Charbonier ne pratique plus qu'à mi-temps sa profession de médecin, préférant se concentrer sur ses séances d'hypnose. En , il est condamné avec sursis à une interdiction d'exercer la médecine pendant 3 mois5.

    Essai sur « La conscience intuitive extra-neuronale »

    En 2017, Charbonier a publié aux éditions Guy Trédaniel un essai sur "La Conscience Intuitive Extraneuronale, lequel explore l'idée selon laquelle la conscience pourrait exister indépendamment du cerveau et de son activité neuronale. Charbonier suggère que la conscience pourrait être un phénomène non localisé dans l'espace et le temps, qui serait capable d'interagir avec le cerveau mais qui ne dépendrait pas de lui. Selon lui, cette conscience intuitive extra-neuronale pourrait expliquer certaines expériences et phénomènes qui ne sont pas facilement explicables par les modèles actuels de la conscience, tels que la télépathie, la précognition et les expériences de mort imminente.

    Le livre présente également une série d'arguments en faveur de l'existence de la conscience extra-neuronale et tente de répondre aux critiques couramment avancées contre cette idée. Il explore également les implications de cette idée pour la science et la philosophie, notamment en ce qui concerne la nature de la réalité et la place de l'homme dans l'univers.

    Critiques

    Les thèses de Jean-Jacques Charbonier sur la vie après la mort sont critiquées par la communauté scientifique. Ses détracteurs font valoir que les événements observés lors d'une expérience hors du corps n'ont jamais été objectivés scientifiquement, c'est-à-dire qu'ils ne reposent que sur des témoignages sans pouvoir être réplicables en laboratoire. Il a souvent rencontré l'Ordre des médecins au sujet de ses thèses, mais affirme n'avoir jamais été radié car ses objectifs ne sont pas pécuniaires3.

    La Mission interministérielle de vigilance et de lutte contre les dérives sectaires (MIVILUDES) répond que les ateliers de Charbonier n'induisent pas un état de dépendance ou d'emprise susceptible d'occasionner des préjudices. Elle met cependant en garde sur la fragilité psychologique de certains participants et les effets imprévisibles de sensation de contact avec les défunts5.

    Pour le Dr Jean-Pierre Jourdan, directeur de la recherche médicale de l'association IANDS-France, la grande majorité des communications sur les EMI sont fantaisistes, il en dénonce l'exploitation commerciale et relève l'escroquerie de la médiumnité6 et de la « transcommunication hypnotique » (TCH).

    Pour le Dr Gerald Woerlee, qui s'exprime dans le magazine The Skeptic7,8, le Cas de Pamela Reynolds ne permet pas d'affirmer que la conscience existe lorsque l'activité du cerveau est nulle. Pour servir son discours, Charbonier prend la liberté de déplacer l'expérience de sortie du corps de Pamela Reynolds durant la phase d'arrêt d'activité cérébrale9, soit deux heures vingt après le début des perceptions sensorielles avérées. À ce moment, l'opération est dans sa phase préparatoire, l'activité cérébrale est toujours présente. Dans Les 7 bonnes raisons de croire à l'au-delà, page 57, Charbonier modifie une seconde fois le cas Reynolds en affirmant que le Potentiel évoqué auditif (PEA) mesuré durant l'opération était aussi plat que l'EEG avec pour conséquence l'impossibilité d'entendre le moindre son. Cette affirmation souligne en réalité une non compréhension du rôle de cette technique. Elle permet de vérifier l'intégrité du tronc cérébral durant toute l'opération. Un signal plat indiquerait un problème. L'absence de réponse au niveau du tronc cérébral n'a duré que les quelques minutes nécessaires pour enlever l'anévrisme7,8. Quant à l'affirmation de Charbonier que Pamela Reynolds ne pouvait rien entendre, Woerlee démontre en se référant aux détails opératoires que Pamela Reynolds percevait deux sons différents émis dans chacune des oreilles, à droite un cliquetis à 11,3 clics par seconde émis à 95 dB et à gauche un son blanc à 40 dB. Les cliquetis occupaient au plus seulement 12,46 % de son audition et de la capacité de traitement du tronc cérébral. Cette durée lui laissait suffisamment de temps et de capacité neuronale pour percevoir d'autre sons. Concernant le son blanc émis à gauche, il n'empêche pas l'audition des sons supérieur à 40 dB, ce qui est le cas des phénomènes auditifs qu'elle a perçus, le niveau sonore d'une conversation étant compris entre 60 et 70 dB, le niveau sonore de l'écoute de musique est compris entre 70 et 85 dB. Par conséquent, ni les cliquetis ni le son blanc avec les paramètres décrits n'inhibent la perception sonore par conduction aérienne ou osseuse (Reynolds décrit la perception sonore par conduction osseuse de la perceuse pneumatique qui a servi à préparer les quatre ouvertures nécessaires à la découpe de la boîte crânienne).

    Plainte de l'Ordre des médecins

    Fin 2018, le Conseil départemental de l'Ordre des médecins (CDOM) de Haute-Garonne dépose plainte contre Charbonier auprès de la chambre disciplinaire de l'Ordre régional. Il lui reproche d’organiser « à titre onéreux des ateliers de « Trans Communication Hypnotique » (TCH) alors qu’il est incapable d’établir le caractère scientifiquement prouvé de ses théories et de ses pratiques. » Le CDOM lui reproche également de faire valoir « sa qualité de médecin à des fins publicitaires en communiquant largement sur ses ateliers TCH et sur ses prétendues études et découvertes scientifiques », et d'avoir participé à un documentaire dans une clinique et sans autorisation5.

    Poursuites pour travail illégal et blanchiment de fraude fiscale

    En février 2020, Jean-Jacques Charbonier et son épouse ont été poursuivis pour des faits de travail illégal et de blanchiment de fraude fiscale. Entre 2016 et 2018, Charbonier a facturé ses ateliers et croisières de «Trans Communication Hypnotique» à la société ABC Talk qui effectuait en retour les virements sur les comptes joints du couple sans contrat ni déclaration des revenus. La fraude porterait sur environ 350000 €. La Division économique et financière de la Section de recherches de Toulouse a saisi une des maisons du couple à Péreille10,11. Le 14 mars 2022, le tribunal correctionnel de Toulouse a reconnu la culpabilité de Jean-Jacques Charbonier, ainsi que la complicité de son épouse, pour travail dissimulé. J.-J. Charbonier a été condamné à une amende de 50000 euros et son épouse à une amende de 30000 euros12.

    Condamnation par le tribunal correctionnel de Toulouse

    Fin septembre 2020, Jean-Jacques Charbonier a été condamné à 6 mois de prison avec sursis et à un an d'interdiction d'exercer la médecine par le tribunal correctionnel de Toulouse en raison d'une faute d'anesthésie et de surveillance du patient lors d'une opération en avril 2019. L'avocat de Charbonier a fait appel13.

    En mai 2021, Jean-Jacques Charbonier est condamné en appel à 6 mois de prison avec sursis pour «blessures involontaires», assortis d'une interdiction d'exercer pendant 3 ans14,15.

    Publications

    • Coma dépassé, CLC Plein Soleil, La Motte d'Aigues, 2001
    • Derrière la lumière, CLC Plein Soleil, La Motte d'Aigues, 2002
    • Eternelle jeunesse, CLC Plein Soleil, La Motte d'Aigues, 2004
    • L'après-vie existe, CLC Plein Soleil, La Motte d'Aigues, 2006
    • La mort décodée, éditions Exergues, 2007
    • Les preuves scientifiques d'une vie après-vie, éditions Exergues, 2008
    • Histoires incroyables d'un anesthésiste réanimateur, Le Cherche Midi, Paris, 2010
    • La médecine face à l'au-delà, éditions Guy Trédaniel, 2010
    • Les 7 bonnes raisons de croire à l'au-delà, éditions Guy Trédaniel, 2012
    • Les 3 clés pour vaincre les pires épreuves de la vie, éditions Guy Trédaniel, 2013
    • 4 Regards sur la mort et ses tabous, avec Annie Babu éditions Guy Trédaniel, 2015
    • La mort expliquée aux enfants mais aussi aux adultes, éditions Guy Trédaniel. 2015
    • La Conscience Intuitive Extraneuronale, éditions Guy Trédaniel, 2017
    • Cette chose…, éditions First, 2017

    Filmographie

    • L'expérience de mort imminente, S17 Productions, 2006
    • NDE: un envol vers la lumière, Debowska Productions, 2006
    • L'après-vie existe, Debowska Productions, 2006
    • Les morts nous parlentNote 1, Debowska Productions, 2006
    • Le mystère de l'anesthésie, Debowska Productions, 2007
    • NDE et TCI, Debowska Productions, 2007
    • TCI : la Divine connexion, Debowska Productions, 2008
    • Au-delà : des soignants parlent enfin, Debowska Productions, 2008
    • Retour dans l’Au-delà, de Marc-Laurent Turpin, mesure-6 Films, 2008
    • NDE, le saut dans l’inconnu, de Marc-Laurent Turpin, mesure-6 Films, 2009
    • Télékinésie et psychokinésie, Debowska Productions, 2009
    • Voyages et récits de l’Au-delà, l’expérience de mort provisoire, Debowska production, 2009
    • Médecine et médiumnité, Débowska productions, 2009
    • Médecine et spiritisme, Débowska productions, 2009
    • Le secret du bonheur, Débowska production, 2011
    • Médiums d'un monde à l'autre, PCT cinéma télévision, 2012
    • Un médium peut-il offrir un coup de main à l’humanité, de Mischa Harmeijer - Pongh!, 2018

    Prix littéraires

    • Prix de l'académie francophone 2002 décerné en son Xe concours international pour le roman Coma dépassé.

    Notes et références

    Notes


    1. À ne pas confondre avec l'ouvrage portant le même titre et rédigé par le Père François Brune.

    Références


  • La Revue de l'Au-delà, 110, février 2007.

  • « Les Miraculés de Lourdes » [archive], sur Lourdes

  • « Jean-Jacques Charbonier: «Il serait possible de communiquer avec des patients dans le coma» », La Dépêche,‎ (lire en ligne [archive])

  • François Lallier, Facteurs associés aux expériences de mort imminente dans les arrêts cardiorespiratoires réanimés, Thèse de doctorat de l'université de Reims, http://www.sudoc.fr/183004965 [archive]

  • Philippe Kallenbrunn, « Il prétend aider à contacter les morts : le business du sulfureux docteur Charbonier », CCMM Centre Roger Ikor,‎ (lire en ligne [archive]).

  • Anne Jeanblanc, « EMI : ne pas exploiter l'improuvable », Le Point,‎ (lire en ligne [archive], consulté le )

  • (en) Woerlee GM (2005) « An anaesthesiologist examines the Pam Reynolds story; Part 1: Background considerations » The Skeptic vol 18, no 1.

  • (en) Woerlee GM (2005) « An Anaesthesiologist Examines the Pam Reynolds Story; Part 2: The Experience » The Skeptic vol 18, no 2.

  • Jean-Jacques Charbonier, Les 7 bonnes raisons de croire à l'au-delà, éd. Guy Trédaniel, p. 51-52.

  • « Toulouse. Le Dr Charbonier assume ses "bêtises", sa maison saisie » [archive], sur ladepeche.fr (consulté le )

  • « Le Dr Charbonier en garde à vue » [archive], sur petitbleu.fr (consulté le )

  • « Toulouse. Un docteur condamné pour travail dissimulé » [archive], sur Le Journal Toulousain (consulté le )

  • « Condamné, le médecin anesthésiste toulousain Jean-Jacques Charbonier conteste son interdiction d'exercer » [archive], sur ladepeche.fr (consulté le ).

  • « Toulouse. Erreur d'anesthésie : paralysé mais conscient, il est opéré de tumeurs sans pouvoir hurler » [archive], sur actu.fr (consulté le )

  • Annexes

    Articles connexes

    Liens externes

  • Site officiel [archive]

 

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